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[玩家心得] 《足球经理2021》反馈区

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发表于 2020-11-24 06:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
我们想收集每位中国玩家对《足球经理2021》的感想,请你们尽量提供一些对于游戏体验和感想的建设性反馈。

请注意这里不是提出bug反馈的地方。

我们非常希望您们能够享受《足球经理》系列的最新作品!
发表于 2020-12-25 07:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 mj456321 于 2020-12-30 18:36 编辑

入手21之后发现改得太不人性化了,因为很多玩家都是最近几代才开始接触这个系列的,比如我是在EPIC赠送20之后发现对这游戏爱不释手才购买21的。所以我觉得我就以新入坑玩家的身份来反馈一下我们这个群体需要你们改进的地方,我也强烈希望你们在设计功能的时候能多多考虑和照顾一下新手玩家(对足球游戏一窍不通)、轻度球迷玩家(对足球稍微略知一二)这些人群,并把功能设计完善

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21只能在比赛过程中查看电脑的进攻路线统计(比如中路或是边路),对于我们这两个人群而言,最关键的详细数据反馈竟然不能随时调出查看,哪怕是现实中的球赛,很多时候我们都可以在场边看到教练拿着平板电脑时刻给要上场的选手做反馈,但是21只能在中场休息才能弹出这个面板查看两队球员的详细数据、分析对手的热点图,这不就违背这游戏追求真实模拟的初衷了吗?具体的对应的麻烦您看下方20的图片对比
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如图所示,FM20我可以在任意时间调出这个面板查看数据反馈,然后进行我想要的战术调整


1、比如我能看到电脑是什么心态来和我交手,这样作为新手的我就可以根据电脑的心态做相对应的调整;比如对手强队选择全力进攻的心态,那么我就可以改成小心谨慎、全力防守、攻守平衡等心态来交战。

2、此次,21给新手带来最大困扰的就是不能实时查看热点图,如果我选择的阵型和战术踢了2、30分钟射门数才0~3脚,精彩镜头完全没有我队,而电脑却对我的禁区和后防线狂轰滥炸,如果是20系列的话,此时我立马就可以调出面板查看电脑的活动热点图,进行拉边进攻、肋部插上、集中中路进攻等等调整,还可以针对电脑的活动范围+进攻进行边路防守或是中场防守。

3、对于新手和轻度球迷而言,20系列还有一点最人性化也是你们设计组最为忽视的地方,那就是明文写着对方此时是什么阵型,对于一窍不通的球迷或是刚接触这游戏的新手而言,哪怕看不懂电脑摆的阵型到底是4231还是4123,只要明文写清楚了,我遇到踢不过的队伍,我甚至就可以在暂停期间上网查阅选择什么阵型克制电脑的这阵型。而21系列干脆直接把这个最微妙的小细节给取消掉了,导致很多时候我傻傻分不清对面到底是什么阵型,只能硬着头皮用老阵型去踢,结果场上阵型被压制导致我射门次数几乎没有,结合第②点写的面板又没办法调出来,非常影响新手玩家的游戏体验,越来越让人觉得这个系列对新手非常不友好了!满怀期待的购入21之后,玩了十几个小时却发现玩得没20开心了,因为这些地方的改动,使得我们新手群体少了20系列能在暂停期间不亦乐乎的根据面板反馈去钻研数据、调整战术,最后扭转局势的那种成就感了。

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正如第③点所说的那样,20不论是赛前教练报告还是比赛进行中,游戏里都会注明电脑是什么阵型,所以不论是对轻度球迷玩家而言,亦或是对足球一窍不通但又喜欢足球的新手玩家来说,这个一目了然的阵型反馈对我们的帮助非常大。遇到踢不过的阵型,网上查攻略就完事,还能再顺带学一手这个阵型的优缺点补充知识。就像我们新手的“阵型眼盲”一下,如果不是游戏里标注阵型的话,真的很容易傻傻分不清这到底是433还是4141,我21系列也正因为如此,友谊赛很多次因为分不清对方的阵型和对方心态,甚至直接被菜队血虐,实在是影响游戏体验。

所以我真心觉得你们设计游戏的思维和出发点不能仅仅只以“骨灰玩家”的身份来围绕改进,否则会在无意之中取消了一些游戏功能,虽然或许能得到骨灰玩家的肯定,但却因此流失和得罪了非常多的潜在玩家群体,最终的结果就是得不偿失,毕竟生意不可能只围绕老顾客群体去做,对吧?





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4.jpg 21跟20对比


两者之间比赛进行中能反馈给玩家的数据真是太少了,必须要等中场休息才能调出跟20一样的数据统计面板

再重新说说21不能在比赛时调出这个数据面板的坏处,对于骨灰级玩家而言,这个面板或许对他们来说看不看都无所谓,因为他们总能做出及时的调整。但对于新手玩家和轻度球迷玩家而言,这个面板不能调出来实在是灾难性的严重失误,为什么?因为你如果站在新手角度来玩任何一款游戏的话,都懂得看数据谁菜换谁这个通用的道理吧?

我相信99%的玩家都不可能把镜头设置为“完整比赛”对吧?所以都是看不到场上每一秒钟、每一分钟的细节,不知道具体出错在哪。对于新手而言,传中失败、中场过不去、禁区射不进,如果没有像20一样的数据面板调出来分析的话,可能在我们眼里也仅仅只是以为球员能力差而已,并不会像大神那样不需要看数据立马就看出是战术的失误或是球员状态哪环节出问题了。

所以说,如果上半场踢了2、30分钟,下半场踢了6、70分钟还是没好转的话,这面板要是像FM20一样能实时调出来查看数据,那么抓内鬼就容易多了。如果看数据传中率太低,禁区的前锋总是接传中球失败,那么我们新手就可以由此分析出到底是传中战术、前锋身高、前锋设定的进攻策略、前场边锋的能力等等问题,然后做出相对应的换人或是战术修改。

综合以上这一系列得罪新手群体的操作,我真心觉得是你们游戏开发团队考虑不周导致的。



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21系列中场休息有技术性的设计BUG
如果中场休息,我不先点右上角的更衣室,而是直接点左下角的“战术调整”,然后再点一次右上角的“更衣室”,接着再点一次左下角的“战术调整”,那么就完蛋了,此时右上角就变成“开始下一场”,玩家只能进行战术调整,没有任何按钮和地方能够让玩家返回到更衣室训话,只能干瞪眼点开始下半场。。打弱队还能勉强忽略不计,如果打强队直接开始下半场,中场休息不能训话的话,那么下半场带来的影响就会非常严重

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比赛时如果点这个按钮调出面板再按暂停,会时不时的变透明无法正常观看,并且无法手动恢复,只能继续开始比赛等待好几个镜头才会自动恢复正常,如果不管的话,没一会儿又会继续变透明,这个BUG还是比较影响游戏的体验。


最后,如果您能把这么长的文字反馈都看完的话,并且代我替新手玩家、轻球迷玩家群体把这些问题反馈给开发团队的话,我会非常非常非常非常非常X10086感谢您!也谢谢您花时间看完这些反馈!

同时,我也真心的希望你们开发团队能把我上述所说的20功能还回来,而不是简单的考虑一下就没下文了。因为上述所说的这些功能如果不还回来的话,我相信以后的系列对待新手跟轻度球迷这两个群体只会更难,再也不可能变友好了,真心希望你们能重视一下我们这些群体的游戏体验,这或许在你们眼里只是不值得一看的反馈,但如果能把新手体验做好了,背后所带来的收益也是非常巨大的,在非常庞大的游戏市场里肯定能转化更多的新人玩家群体购买你们这个系列的游戏。




我相信您公司的每位伙伴不仅仅只是同事关系,私底下肯定也都是这个游戏的忠实爱好者,所以你们如果能换位思考一下,作为新手的你们最开始接触这游戏的时候,假如没有任何一目了然又详细的数据反馈帮助你们快速上手,是不是久而久之也会被劝退?


假如这游戏少了很多详细的数据反馈供你们钻研,是不是会让你们少了许多逆风翻盘的成就感和钻研时的乐趣?

假如你们对足球、球星、每年的大球赛非常感兴趣,但又仅仅只是对略知一二,你们听闻有足球经理这一款游戏,打算入手的时候,却发现看不懂对方摆的是什么阵型、没有简单明了的数据反馈、比分落后时场上战术到底该如何调整、面对复杂的系统还一直输,身为这个群体的你们会不会就打退堂鼓想退款卸载游戏了?


所以真心希望你们在以后的每一代都能多考虑下新人们的感受和体验,而不是专注于删删减减、优化骨灰级球迷和骨灰级玩家的体验




@JimmyWong








发表于 2020-11-26 18:34 | 显示全部楼层
1、以前版本,播放比赛画面时,可以调出诸如比赛统计、助教建议、控球区域、阵型、球员评分等信息,可以和比赛画面同时观看,但FM21取消了,甚至比赛时连球员详细数据都看不了,这造成很大不便。
2、比赛时时间进度条也取消了,很不方便
发表于 2020-11-24 15:39 | 显示全部楼层
都正式版了 更新以后开的南北档到英乙了还是开不出U23梯队 这还没修复吗
发表于 2020-11-25 13:48 | 显示全部楼层
提几个近几年都没有怎么改的地方。伤病太多了,已经比现实中的伤病比例更高了。最离谱的时候一队两个门将全伤病了。然后就是球员要合同问题。21年末快到22年,34岁老将状态下滑厉害正常,但是最离谱的居然还要新合同,旧合同24年才到期。不给合同就炸,给合同财政就炸。然后这还不是单一问题,我发现每年闹合同的太多了。现实中也有球员闹情绪,但比例很少,也合理。游戏里面天天被这些合同搞崩溃。小将稍微进几个球就想改善合同,每次都是签4-5年,每次都一年就得改善,所以每次玩3年左右就是极限了,后面合同实在给不起。这回21玩了几个赛季不想玩就是被这合同闹的。
发表于 2021-2-20 14:48 | 显示全部楼层
@JimmyWong 烦请查看以下bug
1、比赛计划问题:比赛内取消了允许换人,为何系统还能自主换人,这个问题自FM有这个功能以来一直存在。
2、球员角色的bug,我在进入比赛前球员位置角色及指示均已设置好,比赛内只要涉及球员位置更改就会导致通用角色设置变为当场比赛首发球员的设置,此bug会导致比赛界面下方快捷换人的功能作废,必须到战术界面调整。另外,编辑指示时候曾经加载过的预设指令在重启游戏后会消失,需要重新加载。
以上bug请修复,谢谢
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发表于 2020-12-29 16:03 来自手机 | 显示全部楼层
VAR裁判跑过去的动画需要一个跳过按钮,我不想在那里磨叽等裁判跑来跑去。
发表于 2021-2-7 08:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 panhuicong 于 2021-2-7 14:46 编辑

@JimmyWong

提一个小小建议,关于位置熟练度。

在游戏里我们可以通过训练不同的位置把一个球员打造成一个多面手,但是位置的熟练度是占CA的,一个球员熟练越多的位置位置所占的CA就越多。

问题在于玩家几乎只能增加球员熟练的位置,却无法把一个练绿的位置还原回零,也就是因为位置占据的CA无法还原给球员。这和真实是不符的。

阿诺德在青年队踢的是中场,拉什福德在青年队踢的是前腰,麦克托米奈在青年队踢的是攻击型中场,而贝尔在青年队踢的是左后卫。

这些人进入成年队后再也没踢过自己在青年队时的位置甚至连客串都没有过,而前三位的这三个位置还是黄的或者绿的,贝尔在去皇马之前的FM版本左后卫也保持着熟练度,甚至在热刺的最后赛季他已经踢前场自由人了。

当然官方的数据库更新会去掉这些不合理的熟练位置,比如转会到皇马之后的贝尔,左后卫的熟练度随着版本的更迭不断降低,说明官方认可把位置熟练度的CA“还回去”这一设定。

但等着官方数据库把阿诺德们的中场,拉什福德们的前腰,麦克托米奈们的攻击中场“还回去”不知道要等到哪代FM。这还是官方数据能覆盖到的“真球员”,而游戏里自行生成的“假球员”呢?他们在青年队可能作为万金油各种位置缺哪补哪,或者初始的位置和自己的属性特点不相符,被玩家发掘出一个新的更合适的位置并加以培养。他们进入成年队后再也没踢过青年队时期曾经熟练的位置,他们因为位置占用的CA怎么才能还给他们呢?

建议位置熟练度随赛季下降,比如一个赛季没踢过某一个位置,熟练度下降3点或5点,直至归0;赛季踢过200分钟以上某一位置,熟练度保持。如果能按各个位置的出场时间给出一个位置熟练度的涨跌曲线就更真实了。
发表于 2021-2-6 12:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 mj456321 于 2021-2-7 05:53 编辑
810044306gyc 发表于 2021-2-3 18:54
你好,首先感谢答复,以下是我的几点意见
1.对于比赛的实时分析,你们认为大部分玩家都不查看所以取消, ...

我跟你一样,满怀期待的买了最新的一作,结果发现这一代取消了超多对我而言非常实用的功能,结果反馈了也没啥用。。玩了一星期就再也不想碰了。。之前2020连玩几个月都不觉得腻。。我觉得这游戏开发团队最大的思维问题就出在他们以现实中真正的“足球经理”作为游戏改进和意见参考的对象,导致这游戏只会越改越硬核,越来越不人性化。玩家玩游戏最需要的就是人性化设计,但是他们却忽略了游戏还是得与现实中保持一定差距化的本质,既不能过于死板的照抄现实,但也不能与现实的大体逻辑脱节,否则一款真实模拟游戏就不伦不类,吸引不到新手玩家,又因为过于死板的照抄现实,得罪了很多习惯了老功能的玩家,最后就导致了该IP的游戏市场没办法进一步的大幅度扩大提升。一款模拟游戏设计过程中如果过于的“较真”,反而会让游戏失去了乐趣。

就像现实中还不能开核武呢,你们游戏开发团队不照样设计出来这工具提供给玩家修改玩法?如果真的追求拟真,为什么还要设计这种工具和玩法出来?所以你们那解释真的很牵强。@JimmyWong
而且你们到底有没有仔细想过,现实中的足球经理&教练为什么比赛过程中没时间看数据?人家本身的工作就是真正的教练,也是效力于明星俱乐部里最专业的业内人士,当然看不看数据都能做出调整,否则人家怎么配得上千万的年薪?但是玩家中有几个能做到像教练一样牛B不需要看数据就知道该如何调整的?

还有,游戏归根到底就是代码设计出来的,电脑踢球的方式和规律多少都会在数据里体现出来,而不会像现实中那样场上的11人都会灵活变通,没办法一下子就能通过数据做出调整,只能依靠真正在场上执教多年的教练凭经验做出调整,所以人家才觉得比赛过程中看不看数据无所谓,也不想浪费时间中途去看数据,因为赛场上的教练都是会观察对手的临场变化去做调整。但你们却死板的照抄了他们的意见,忽略了游戏与现实在这些细节上的差异化,无脑的取消就为了拟真。你们有没有想过,实际上游戏里电脑压根就不会像现实中人类大脑那样灵活变通,知道临场改变什么踢法、球技能突破对方防线,就连现实中人类还懂得根据情况灵活的选择战术性犯规,而电脑只会死板地大脚解围,无脑地暴力犯规,所以游戏的实时数据功能自然比现实中重要很多。


所以说,你们开发团队到底有没有想过如果这世界上任何一款游戏过于的较真会成什么样?FPS游戏被打一枪就倒地不起,实况足球如果受伤一次就得养伤一年,生存游戏如果1天内不找到水就会死,恐怖游戏如果被怪物咬一下就死,那游戏还有什么意思?

同理,足球经理这款游戏提供实时数据查看又不会得罪玩家,想看的自然看,不想看的也不会影响他们的游戏体验、游戏流畅性、电脑性能,所以说了这么多再回头看你们开发团队给出的牵强解释,你们是否会觉得被打脸呢?话又再次说回来,不管是哪一代,很多百利无一弊的功能为什么要取消?就像微信、QQ一样,更新也是在原有功能上优化+添加新功能,谁会吃饱没事干把上一个版本的新功能给取消了?除非那个功能给用户造成了不良影响。换成游戏里来说,就是除非某个功能影响了游戏平衡性、恶性BUG利用、严重雷人不符合现实遭到一片骂声,否则为什么要取消?所以我是衷心的希望你们开发团队是否能重新调整一下开发思维,去反思一下每个功能的可玩性、游戏平衡性、是否会对游戏产生不良影响,否则为什么要取消那些功能得罪玩家呢?


所以我是希望你真的能把我去年12月写给你们的千字反馈认真的看完,并且反馈给开发团队,游戏终究是游戏,每一款游戏的初衷就是为了让玩家开心,不是吗?思维固定在过于的较真去设计游戏,还有玩家会开心吗?你说是吧?再打一个通俗易懂的例子:一个女生,会喜欢钢铁直男做自己男朋友吗?如果你也觉得不会,那你再回头看下你们那牵强的解释,是不是瞬间就意识到其实是你们开发团队的设计理念出了问题?





发表于 2021-1-30 19:35 来自手机 | 显示全部楼层
你好,我遇到了问题,球员一直上场,拿了几个赛季最佳射手,冠军,结果个人成就里还停留在两个赛季之前,不显示拿了几几年的冠军,其他球员都有,他是租界买断,触发bug了?
发表于 2021-2-3 18:54 | 显示全部楼层
JimmyWong 发表于 2021-2-2 19:21
在设计全新比赛日的界面时,我们考虑到现实中足球经理会和能做的事情。经过与许多的足球经理聊天后,我们 ...

你好,首先感谢答复,以下是我的几点意见
1.对于比赛的实时分析,你们认为大部分玩家都不查看所以取消,但这个分析界面也不是强制弹出的,不想看的玩家可以不看,但想看的玩家却无法看到,你们这样的解释很牵强。
2.我非常理解你们说现实中足球经理不会这样查看数据,但现实比赛还不能暂停呢?还不能只看精彩画面呢?在这个地方跟现实比没有意义。


3.FM以完善的数据,模拟现实足球实际著称。你们的目标应该是把数据做的越细越好,这是FM的特色。若你们反其道而行之,不是走向快餐游戏那条路了吗?按照你们的逻辑,那球员属性还需要分传球传中爆发力速度等将近40项属性吗?完全可以仿照实况足球等游戏,分进攻防守传球两三个数值就好了。你们要清楚的是,FM世界中的数据迷是这款游戏的基石,他们虽然人数不够多,但提供了这个游戏的深度和宽度。4.历代FM都有这个实时分析可以看,唯独这一代这么大的改动,恕我直言,你们破坏了传统。


5.以后能改回来吗?这一代我买了之后真没怎么玩。


发表于 2020-11-24 06:49 来自手机 | 显示全部楼层
说个靠谱的:希望可以在官方编辑器里提供改中国只能买中国门将和改中国额外100%外援税的选项。这代还没用过,不过历代编辑器都没法改。
发表于 2020-11-24 06:58 | 显示全部楼层

Demiral可不可以汉化成德米拉尔,强迫症看着很难受
发表于 2020-11-24 07:09 | 显示全部楼层
请问 FM21 Editor什么时候出呢?@JimmyWong
发表于 2020-11-24 07:26 | 显示全部楼层
老师傅 发表于 2020-11-24 07:09
请问 FM21 Editor什么时候出呢?@JimmyWong

已经出了25块
发表于 2020-11-24 07:37 | 显示全部楼层
中国联赛为什么是2021年开踢的???这也太扯了吧
发表于 2020-11-24 07:48 | 显示全部楼层
请问Football Manager 2021 Editor什么时候能出呢?

点评

您可以从Steam工具中找到Football Manager 2021 Editor  发表于 2020-11-24 08:09
 楼主| 发表于 2020-11-24 08:17 | 显示全部楼层
huijin 发表于 2020-11-24 07:37
中国联赛为什么是2021年开踢的???这也太扯了吧

因为疫情关系,我们决定把一些联赛的开始日期延迟至2021赛季。想了解更多可以查看“我们在FM21中处理新冠疫情的方法”的文章。
发表于 2020-11-24 08:50 | 显示全部楼层
JimmyWong 发表于 2020-11-24 08:17
因为疫情关系,我们决定把一些联赛的开始日期延迟至2021赛季。想了解更多可以查看“我们在FM21中处理新冠 ...

就不能使用实事联赛设定吗
发表于 2020-11-24 09:05 | 显示全部楼层
进入比赛选择阵容名单核武的图标没有显示
发表于 2020-11-24 10:07 | 显示全部楼层

正式版更新了哪些?
1.尤文主教练显示不是真实名字?这个问题怎么解决?
2.设置过的球员选项,好像重新再进去设置的时候又得重新勾选。
3.汉化内容什么时候可以做到100%有些心的内容还是显示英文,体验感也不是很好
4.特别说一下,像C罗和伊布这种现象级的球员在游戏里完全体现不出和能力值匹配的表现,可以看看现实比赛里他们是怎么碾压对手的,游戏里伊布的身体属性应该很牛逼,但是对方上来一碰,球就丢了。
5.身体强壮的球员在游戏里是不是应该有点体现呢?不让感觉这个数值就是个数字而已,完全没有用处!@JimmyWong
发表于 2020-11-24 10:16 来自手机 | 显示全部楼层
kearny17 发表于 2020-11-24 10:07
正式版更新了哪些?
1.尤文主教练显示不是真实名字?这个问题怎么解决?
2.设置过的球员选项,好像重新 ...

尤文教练这个是版权问题,可以用删除文件的方法解决
发表于 2020-11-24 10:27 来自手机 | 显示全部楼层
为什么曼联-9以上一个也不给
发表于 2020-11-24 10:29 | 显示全部楼层
出卖 发表于 2020-11-24 10:16
尤文教练这个是版权问题,可以用删除文件的方法解决

有没有详细的教程方法 我搜了下 没找到啊!
发表于 2020-11-24 10:54 | 显示全部楼层
阿森纳,纽卡还是英文名。。。。
发表于 2020-11-24 11:29 | 显示全部楼层
240421299 发表于 2020-11-24 10:27
为什么曼联-9以上一个也不给

兄弟我也是曼联球迷,但我觉得咱们现在就是不配有-9以上的啊,而且格林伍德原来-9现在变成175固潜也算加强了吧
发表于 2020-11-24 12:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 蓓雁南飞 于 2020-11-24 12:07 编辑

界面字体这么模糊是怎么回事?我一度以为我在用360p玩几十年前的游戏
发表于 2020-11-24 12:57 | 显示全部楼层
陈阳洋儿 发表于 2020-11-24 11:29
兄弟我也是曼联球迷,但我觉得咱们现在就是不配有-9以上的啊,而且格林伍德原来-9现在变成175固潜也算加 ...

汉尼拨在预备队表现依然出色,为什么给砍成-8.5啊?还有即将加盟的特劳雷,18岁这个转会费给个-9不过分吧,就看不起曼联的球探
发表于 2020-11-24 17:13 | 显示全部楼层
fm21开档中超,显示政策每队一名港澳台球员算内源,结果港澳台球员也算外援,这个需要修复下。
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