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[玩家心得] 再论FM2019的心态和自由度

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发表于 2019-2-10 22:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 poorgod1987 于 2019-2-10 22:45 编辑

    在FM中,心态是战术的核心(Guide to Footballmanager称之为核心风格Core Style),然而关于心态的理解,仍然存在很多不同的理解和看法。在此,笔者就其中可能存在的一些问题,提供一点个人看法,如有谬误,还请见谅。

问题一、球队心态和个人心态之间的区别和联系是什么?  
   
    笔者认为,球队心态不是一个绝对的概念或参数,而是个人心态的组合。也就是说,球队的实际心态是由所有球员的个人心态所综合决定的。比如,一个严谨心态的战术,如果场上有7名球员都是进攻心态,那么它还算严谨心态吗?笔者在此援引游戏官方手册的解释(也就是游戏初始画面里提供的那个连接https://community.sigames.com/manual/football-manager-2019/tactics-r360/):

Moving up and down the scale to more attacking or defensive football, and in more fluid or more rigid approaches, is determined by your distribution of duties. If you set seven players to have Attack Duties and three players with Defend duties, you’ll be playing with a Very Attacking mentality but a Very Rigid fluidity, as you haven’t provided sufficient balance within your overly-attacking setup. Balancing this with more Support duties will achieve a more fluid result, and the same rule applies across the board, so feel free to play around with your options and see what happens. Your overall Fluidity will always be indicated to you on the Tactics Overview screen.

    也就是说,一个设置了过多进攻心态职责的严谨风格战术,其实际心态是大于默认严谨风格的。当然,官方解释也未必完全正确,在此仅作为一种参考。总之,除了球队心态设置外,我们在制定战术的时候也应该考虑个人职责、个人指令对整体战术及心态的影响。

问题二、心态对于踢球方式的影响如何?

    首先,心态对于球队整体战术有影响。球队的整体心态越高,则相应的节奏越快、防线越高、压迫强度越大,等等。但是我们可以通过相应战术指令的调整,对节奏、防线等进行调整。从这个意义上说,心态更像是一个预设的模板,给出各个球队指令的初始值,以供玩家在此基础上进一步微调。

    其次,心态对于不同位置球员的踢球方式有不同影响。对于后卫来说,心态越高,越倾向于短传,心态越低,则越倾向于长传;而对于中前场球员,心态越高则越倾向于长传,心态越低则越倾向于短传。

Tip1:球员职责里的“自动”(Automatic)是什么意思?

    战术板上的说明是:该球员会自己选择执行进攻、策应或是方式的任务。那么是否可以看作是平均效果等于策应呢?这又是一个似是而非的描述。实际上,自动的含义是:跟着球队心态变化。也就是说,球队心态是进攻,则该球员职责为进攻;球队心态为防守,则该球员心态为防守;策应同之。

Tip2: 如果把一个球员放在他不熟悉的位置或职责上,会多大程度上影响其发挥?

    实际上,在不熟悉的位置上,球员的决断、位置感(猜想也可能包含其他精神属性,但未见官方说明)会受影响,但只要其关键属性可以满足该位置及职责的要求,还是可以有较好发挥的。因此,在阵容轮转不开的时候,不需要惧怕让球员打陌生的位置。

问题三、什么是自由度?

    对于很多接触过旧版本的玩家来说,19的一个显著变化在于取消了自由度系统(不知道如何翻译,以前英文版称为Team Shape,也就是从十分严谨到十分自由的五档选择)。在新版本里,官方解释是自由度由球员职责决定,而战术面板的左下角也标出了战术所对应的自由度。自由度越高是否意味着“踢得更自由”?或者表现会更具观赏性?我们还是回到自由度的原始定义,实际上,自由度是对球员个人心态的一种描述

    高自由度,是指全队心态趋于统一,即前锋心态较初始值略低、后卫心态较初始值略高。表现在进攻上,后卫对于进攻组织的参与度更高,而前锋则回撤接应的意愿更为强烈。低自由度下(严格)则相反,后卫专注于防守,中场专注于策应、连接,前锋专注于进攻。(详细内容可参考https://www.guidetofm.com/tactics/standard-team-instructions,包含不同指令的适用范围)

    有人认为自由度系统的取消,是对游戏战术设置的简化和精炼(19版本中完全由球员职责决定),也有人认为是减少了一定的游戏乐趣。在此,笔者提供游戏官方手册中的一段有趣描述:

    Creative Freedom is closely tied to your overall Team Fluidity. Be More Expressive increases the overall fluidity score, whilst Be More Disciplined reduces it.

    也就是说,自由度系统的五档调节功能被此处的“注重发挥/严守纪律”选项所取代。当然,这一官方说法是否符合实际,则未可知。按照传统理解,注重发挥=球员更倾向于按自己的个人习惯踢球。


    总之,心态是战术的核心,而自由度是对心态的微观描述。当然,足球经理中的许多概念都可以有很多不同的理解方式,也许这也正是这个游戏值得琢磨和玩味的地方吧。
  





发表于 2019-2-11 11:16 | 显示全部楼层
这种有营养的帖子是需要顶的!!!
发表于 2019-2-12 09:55 来自手机 | 显示全部楼层
自由度对于后卫和前锋的专注度,在游戏中的体现就在于位置上的体现。什么叫专注于防守。什么叫专注于进攻?这些说的太模糊。防守就是不丢失自己的防守位置,不管进攻还是防守他都是站在自己的位置上。而防守的动作,通过指令都是可以实现的。所以自由度就是位置上的变动。不是简单一句,防守就是防守,进攻就是进攻。这个谁都知道。在球场上体现行为是什么。
发表于 2019-2-12 09:58 来自手机 | 显示全部楼层
还是心态是影响传球的。但是这是在13以后,SI把系统简单化,不需要玩家自行调整传球距离了。但是在13的版本,传球距离是可以调整的。而且不是你说的进攻心态就是长传。反击下,前锋就是短传,后卫就是长传
 楼主| 发表于 2019-2-12 15:24 | 显示全部楼层
johdan9 发表于 2019-2-12 09:58
还是心态是影响传球的。但是这是在13以后,SI把系统简单化,不需要玩家自行调整传球距离了。但是在13的版本 ...

我的观点主要来自官方手册和指南,仅仅给大家做个参考吧。传球距离在任何一个版本都可以通过球队设置和个人设置进行调整。低心态下,后卫倾向于长传,前场球员倾向于短传,是由于低心态下,球队倾向于使球尽快远离自己球门,而尽量保持在对方半场,我认为这种说法是有道理的。当然很多问题不是绝对的,官方给出的说法也未必完全正确。
发表于 2019-2-12 16:45 | 显示全部楼层
好久没看这种 讨论帖了 顶一个  还有就是 心态越高  球员的传球方式 和 跑位是不是越倾向于向前,反之则比较保守

确实感觉在防守和进攻的人数投入及变化的理解上一直是见仁见智的,随着对足球理解的加深也慢慢在有自己的想法,当然这也是足

球和这个游戏的魅力所在,有时候为了想搞懂一项设置在场上的具体表现绞尽脑汁,再配合上心态 自由度 职责 站位,确实是让很

多朋友懵逼的,大家一起慢慢探讨吧
 楼主| 发表于 2019-2-12 17:55 | 显示全部楼层
tanhuawudi 发表于 2019-2-12 16:45
好久没看这种 讨论帖了 顶一个  还有就是 心态越高  球员的传球方式 和 跑位是不是越倾向于向前,反之则比 ...

“心态越高  球员的传球方式 和 跑位是不是越倾向于向前,反之则比较保守”,我认为是这样的。比如同样是边锋,进攻职责下,其插入禁区充当“中锋”的概率就高很多。我们有时候看曼城等球队的比赛,虽然从站位上看只有一个“中锋”,但经常看到3-4名球员进入对方禁区抢点,这种现象似乎对应着足球经理中的更多进攻职责。反观去年世界杯上西班牙和东道主的比赛,西班牙控球率极高,但明显插入禁区的人数不足,如果用足球经理的语言描述,可能对应“策应”职责较多。当然,这只是我个人的看法。
    FM的战术确实非常复杂,分为不同的层次和阶段,让初入门的玩家无所适从。但我认为可以先把握主要矛盾,忽略细节问题。主要矛盾,按照“指南”的精神,就是整体核心风格-心态;进攻核心风格-传球;防守核心风格-压迫。先理解整体,再研究局部,可能是一个合适的入手方法。
发表于 2019-2-12 18:41 来自手机 | 显示全部楼层
传球的距离和心态确实有关,但是球员的位置和职责也是受影响的。反击下,前锋倾向短传,后卫倾向长传,进攻心态下,后卫倾向短传,前锋倾向长传
发表于 2019-2-12 19:43 | 显示全部楼层
还是看球队报告吧,19里也有预设战术,一帮糙哥就低自由度反击打直传,想巴萨那种不玩传控就是浪费。
 楼主| 发表于 2019-2-12 20:10 | 显示全部楼层
johdan9 发表于 2019-2-12 09:55
自由度对于后卫和前锋的专注度,在游戏中的体现就在于位置上的体现。什么叫专注于防守。什么叫专注于进攻? ...

    我认为,一般大家所说的位置有两方面的含义,防守站位以及进攻跑位。自由度是对不同位置球员心态的微调,而球员心态对其进攻跑位具有较大影响。但是,我个人的观点是,心态对球员防守站位的影响极小。举例来说,442中的两个平行站位中场,一个设为进攻职责,一个设为防守职责,实际上他们在阵地防守中的站位没有明显区别,当然这是我自己观察得到的结果,未必完全正确。
    我的观点和官方手册一致,即阵型决定了防守站位。也就是说,只要阵型确定,在防线/压迫线不变的前提,无论球员设置什么职责,其防守站位基本不会受到影响。因此自由度(职责分配)对防守的影响主要在于攻防转换阶段。总之,我认为自由度,也就是心态,对于球员的踢球防守具有全方位的影响,具体对于位置的影响,则主要体现在对进攻跑位的影响上。
发表于 2019-2-13 16:03 | 显示全部楼层
但是瓜时期巴萨是防守心态控球吧 所以才会出现好多的催眠足球 但对方一旦出现失误或漏洞就压上了 但是那个尖刀是梅西
 楼主| 发表于 2019-2-13 16:09 | 显示全部楼层
linboweitc 发表于 2019-2-13 16:03
但是瓜时期巴萨是防守心态控球吧 所以才会出现好多的催眠足球 但对方一旦出现失误或漏洞就压上了 但是那个 ...

这个没有一定的说法,游戏预设的tiki-taka战术采用的是积极心态,但也有很多人会使用谨慎甚至防守心态作为tiki-taka战术的起点,也同样能取得很好的效果。一般对于巴萨的打法,能取得的共识是短传、慢速、高位压迫,这些是其战术主要特色,一眼就能看出来的,具体使用何种心态,反而无法直接表现出来。
发表于 2019-2-13 16:20 来自手机 | 显示全部楼层
巴萨,风格十分自由,心态反击,这个是绝对的
发表于 2019-2-13 16:37 | 显示全部楼层
tiki-taka战术短传压迫都是表象,每场根据自身和对手情况都会微调的,没必要把心态局限在应该是控制还是反击,必要的话一场比赛可以多次调整心态。
发表于 2019-2-13 17:25 来自手机 | 显示全部楼层
心态,自由度,两个完全的概念
 楼主| 发表于 2019-2-13 17:55 | 显示全部楼层
johdan9 发表于 2019-2-13 17:25
心态,自由度,两个完全的概念

  你好,自由度(从“十分严格”到“十分自由”,英文叫Team Shape)是对不同位置球员心态的微调,这是早已达成的共识,在历年的指南中都有详细论述,可参看旧版足球经理指南https://www.guidetofm.com/tactics/team-shape  19版将其取消,其实避免了一些相似概念之间的混淆,我认为是可取的。
  国内有些玩家对此做了一些过分解读,我认为是没有必要,且不利于具体战术实施的。
发表于 2019-2-18 14:07 | 显示全部楼层
读完很受用
我一般使用网上的战术,平常就是调调心态自由度,还有就是是否废了他们
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