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[玩家心得] 关于青训球员 0-21和15-21 / 更新青训日期计算方法(夏窗+冬窗)

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发表于 2016-11-23 10:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 ww2070189 于 2016-11-24 13:11 编辑

求教大神,无论是本国青训(HGN)还是本队青训(HGC),都有两类:一类是0-21岁,一类是15-21,而欧冠报名只有15-21岁的才可以。

想请问一下,trained at club 0-21有什么用啊?这个是怎么定义的?游戏里鼠标指着它,大概解释是说:21岁前在俱乐部待满3年.....但下面例子当中的阿森西奥并没有3年,也算皇马的0-21本队青训了


举几个例子:
1.阿森纳的贝莱林,买回西甲后,个人信息显示trained at nation 0-21,欧冠报名的时候他没有HGN,也就是不算做本国青训。
2.皇马的阿森西奥,在皇马打了一个赛季后个人信息显示trained at club 0-21,欧冠报名时候没有显示HGC,也就是不算本队青训。再具体看他的career stat(生涯统计),他21岁前并没有在皇马满3年,那又为何会成为皇马的trained at club 0-21?查了下现实中他的个人履历,他本人2015年1月加盟皇马,被返祖回马洛卡,2015年6月回到皇马,又立即被租借到西班牙人,直到2016年6月结束租借回到皇马一队,这刚好衔接上FM17的开档状态。是否trained at club 0-21这种类别下,即使租借也能完成?反正15-21这种青训类别下,租借是不行。
        开档皇马的时候,2016年7月,阿森西奥青训状态如下,due date显示2017年6月29日他将成为本队青训:
       
        一年后,2017年8月,阿森西奥青训状态如下,本队青训状态变成了club 0-21:
       

3.随便哪个队,去看他的u18或者u19,都会发现一大堆trained at club 0-21,然后后面一列日期,会显示具体的满足club 15-21的到期日。


希望大神帮忙解答一下


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以上为原文,下面为更新
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内容更新:

关于0-21与15-21

        原贴中,关于阿森西奥莫名其妙成为我档里trained at club 0-21的问题,依然没有解决。或许是bug。昨天翻阅了很多国外的帖子发现,0-21与15-21从2011年来就一直是个大问题,但是SI从来没有正面解答过。很多历史的帖子都说一个球员只能在第一个球队完成15-21,即使21岁前在第二个球队完成了3年,也只能成为0-21,这种说法是错的。很多例子可以去查证:FM17里面,皇马的瓦拉内、巴萨的皮克、以前米兰妖人帕托..........非常多的人,都是在两个队标记15-21青训。

之所以讨论这个问题,是因为欧冠注册只有15-21青训才行,0-21青训毫无卵用(对英超有用).....

先说说0-21和15-21的关系,两者并不矛盾,如果是15-21那么必然满足0-21,但是0-21不一定满足15-21。两个例子:
        1.一个球员可能在14-16岁在皇马青训,那么他满3年了,是0-21,但是15岁16岁才两年,因此不满足15-21。
        2.一个球员14、15岁在皇马青训两年,被卖掉,21岁又被买回来培养一年,那么21岁前完成了3年青训,满足0-21,但是仍然不满足15-21。
很多随机人,刚出来都是0-21青训,这个很正常,因为他们大多数才17岁不到,15-21之间还未满3年。如果此时卖出去,他就会标注某队的0-21青训。如果继续留在本队,等满了3年,就会变成15-21青训,而不再显示0-21青训。

具体来说,0-21青训这个分类只在英超联赛注册的时候是必须的,而在其他联赛暂未见过。下图是英超官方章程里面对本国青训的定义:

大概翻译下就是,21岁前在英超待满3年(无论是否连续)。这里3年的定义是36个月或者3个赛季,所以并不需要整整3年,毕竟3个赛季肯定小于36个月。这里21岁前的定义在图中加粗部分有解释:在他年龄变为21岁的那个赛季的赛季末,如果待满3年,即可完成青训。根据后面的测试,一个赛季的定义应该是某年7月1日-下年6月30日,因此哪怕在6月30日某球员是21岁364天,次日就满22岁,他在赛季末也能完成0-21青训。

再来看看,15-21青训分类对于注册欧冠非常关键。下图是欧足联官方对本队青训的定义:

大概翻译就是,15岁后及21岁前在一个俱乐部待满3年(无论是否连续)。这里3年以及21岁前的定义和上述英超定义是完全一模一样的。15岁后的定义也类似:在他年龄变为15岁的那个赛季的赛季初开始计算青训。也就是说,哪怕某球员赛季初只有14岁,只要次年6月30日他满了15岁,这个赛季就可以算作青训的有效赛季。

综合上述讨论,按照官方定义,0-21和15-21的“21”定义相同,因此不存在说满了21岁后才完成3年青训的只能成为0-21的说法(如果FM私自更改了“21”的定义那当我没说....)。

写了这么多,希望对大家理解青训系统有帮助....当然为何培养3年还是会成为0-21,仍然是个未解之谜

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夏季窗口青训日期计算方法

测试了一下在夏季转会时候,多大年纪以内的可以成为青训。
测试方法:在2017年8月31日,分别买入1998年8月31日、1998年8月29日、1998年7月1日、1998年6月30日、1998年6月29日的五个球员,同为19岁,只有前面三个显示在2020年6月29日完成本队青训

截图如下,请忽略第一个唐纳鲁马,那个是很早买的球员了~~



注意:
1.买来后不要外租,外租则不能算本队青训(14楼大神说,外租也可以,只要在生涯统计中该赛季在你的球队有记录就可以。比如8月31日前已开赛,让他打一场正式比赛,然后租出去即可;或者先租出去,冬歇期召回来打一场,再租出去。LZ未测试过
2.该方法只适用于夏季转会窗正常买人,非转会窗自由加盟的球员,未测试过。
3.LZ玩的是西甲,西甲夏季转会窗是7月1日开启,因此下面结论中的7月1日可能与这个有关,有可能其他联赛并不是以7月1日作为分界。


有几点结论:
1.即使年满19岁了,买入球队也有可能成为本队/本国青训
2.既然19岁的都可能成为青训,那应该任意18岁的球员加入球队只要不外租,就一定能成为青训
3.在夏季转会窗,年满19岁的球员生日在7月1日之后与之前,有很大的影响
4.若现在是20xx年夏季,则生日在 (20xx-19) 年 7月1日以后的球员,可以完成青训


因为LZ没有冬季转会窗的存档,因此没法测试冬季的情况


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冬季转会窗更新

测试方法:读了一个过去的存档,测试了2017年1月31日这天(西甲冬窗最后一天),同时买入1997年6月30日、1997年7月1日、1997年12月31日、1998年1月1日的四名球员,同为19岁,除了第一个球员,后面三位都提示2019年6月30日完成本队青训。

<截图忘保存了.....>

结论:
1.年满19岁依然可能成为青训,且完成本队青训最快只需要2个半赛季
2.冬季转会加盟的球员,生日不以1月1日为界,直接把他当做是本赛季夏季加盟的球员来计算青训时间。因此计算方法和夏季窗口一样,都以7月1日为界,这个结果和7楼大神的结论一致,不过他讲的是9-12月的生日,其实可以更大范围到7-12月生日。
3.举个列子:如2016-2017赛季,夏季窗口是2016-19=1997年,因此1997年7月1日以后的都能顺利完成青训。到了冬窗,是2017年1月31日,仍然是1997年7月1日以后的都能完成青训。因为冬窗从2016年到2017年,年份加了1,所以别直接用上面的20xx-19来计算年份


注意:
1.LZ的电脑捉急,没法空跑3年去看3年以后这些人到底是15-21青训,还是0-21青训,如有大神测试了还望告知
2.偶尔会有小Bug,FM里面显示青训到期日会时不时的微微变化,比如2016年8月31日买来1997年7月1日的一个19岁球员,刚入队会显示2019年6月30日完成青训,继续往前玩几天,你会发现有时候青训到期日due date变成了xxxx年6月29日,有时候又变成了xxxx年7月1日,目前我只看到了正负1天的变化,如果变成了7月1日就比较尴尬了,这人因为生日是7月1日(在2019年7月1日这天,他刚好满22岁),他的青训日期提示就从原来的有日期,变成了空白,也就是说不能成为本队青训了.....不过继续玩几天,可能到期日又出现了,变回2019年6月30日。总之,7月1日出生的球员,还是稍微小心一点.......

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发表于 2016-11-23 11:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 Legionaire 于 2016-11-23 11:32 编辑

你要15-21的那要15岁以后在本队待3年那至少也要18岁才可能有啊是不是,所以青年队很多都是0-21

欧冠你u21本俱乐部待了两年的根本就不用报名啊,贝莱林16岁就去阿森纳了自然欧冠不能当本国的

有些比赛青训是认可0-21的,比如英格兰国内比赛的青训就可以用0-21的来

阿森西奥我这里显示的是trained in nation 15-21
 楼主| 发表于 2016-11-23 12:05 来自手机 | 显示全部楼层
Legionaire 发表于 2016-11-23 11:30
你要15-21的那要15岁以后在本队待3年那至少也要18岁才可能有啊是不是,所以青年队很多都是0-21

欧冠你u2 ...

感谢大神详细解答!晚点回家把阿森西奥截个图发上来 蛮奇怪。
还有个问题想请教一下,15-21岁满3年算青训,如果18岁半以前加入俱乐部 我试过满3年是可以的。18岁半以后加入还可以吗
发表于 2016-11-23 12:24 | 显示全部楼层
kimicalvin 发表于 2016-11-23 12:05
感谢大神详细解答!晚点回家把阿森西奥截个图发上来 蛮奇怪。
还有个问题想请教一下,15-21岁满3年算青 ...

欧冠报名规则里面会写的,在什么什么日期之前呆满3年,具体日期我忘了。

你进入报名的页面,下方有写
发表于 2016-11-23 12:25 | 显示全部楼层
小熊宝宝 发表于 2016-11-23 12:24
欧冠报名规则里面会写的,在什么什么日期之前呆满3年,具体日期我忘了。

你进入报名的页面,下方有写

所以不是看几岁几岁半,而是看他生日和欧冠报名规定日期的关系。夏季买入的18岁半和冬季买入的18岁半意义不一样的
发表于 2016-11-23 12:28 | 显示全部楼层
kimicalvin 发表于 2016-11-23 12:05
感谢大神详细解答!晚点回家把阿森西奥截个图发上来 蛮奇怪。
还有个问题想请教一下,15-21岁满3年算青 ...

19岁生日之前到队都可以,因为21岁364天也是21岁。
而且,不一定要满整三年。冬窗进人貌似是从前一个夏窗开始算的,不知道是不是bug。

点评

一直以为是18岁生日前到队,也就是来的时候显示是17岁的才行。。。期间还不能外租  发表于 2016-11-23 13:01
发表于 2016-11-23 12:33 | 显示全部楼层
前面没讲清楚,就是说如果你冬窗买了个19岁的球员,但是他的生日是在9-12月份的话,两年半以后也算你的青训,因为夏窗的时候他还只有18岁,两年半以后的夏窗他只有21岁,游戏会算他到队三年了。
 楼主| 发表于 2016-11-23 13:24 | 显示全部楼层
Legionaire 发表于 2016-11-23 11:30
你要15-21的那要15岁以后在本队待3年那至少也要18岁才可能有啊是不是,所以青年队很多都是0-21

欧冠你u2 ...



第一张图是刚开档时候的阿森西奥青训情况,第二张图是一年后2017年9月的情况。
现实中,阿森西奥2015转会皇马,然后马上就租借出去了一个赛季,FM17开档的时候刚好结束租借回到皇马一线队,因此按理说不该有任何青训记录,结果开档就显示2017年6月29日完成本队青训,结果一年后就变成trained in club 0-21。




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 楼主| 发表于 2016-11-23 13:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 kimicalvin 于 2016-11-23 13:54 编辑
hjohng 发表于 2016-11-23 12:28
19岁生日之前到队都可以,因为21岁364天也是21岁。
而且,不一定要满整三年。冬窗进人貌似是从前一个夏 ...


刚刚测试了以下,在2017年8月8日买入了几个19岁的球员,只要生日是在1998年7月1日及其以后的,买来以后都显示2020年6月29日成本本队青训。1998年7月1日以前的,哪怕是6月30日的,也没法成为青训了。

所以感觉1月1日和7月1日是两个分界线,即使到达了19岁也有可能成为本队青训。
 楼主| 发表于 2016-11-23 14:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 kimicalvin 于 2016-11-23 15:14 编辑

测试了一下在夏季转会时候,多大年纪以内的可以成为青训。
测试方法:在2017年8月31日,分别买入1998年8月30日、1998年7月1日、1998年6月30日、1998年6月29日的四个球员,同为19岁,只有前面两个显示在2020年6月29日完成本队青训

注意:
1.买来后不要外租,外租则不能算本队青训
2.该方法只适用于夏季转会窗正常买人,非转会窗自由加盟的球员,未测试过。


有几点结论:
1.即使年满19岁了,买入球队也有可能成为本队/本国青训
2.既然19岁的都可能成为青训,那应该任意18岁的球员加入球队只要不外租,就一定能成为青训
3.在夏季转会窗,年满19岁的球员生日在7月1日之后与之前,有很大的影响
4.若现在是20xx年夏季,则生日在 (20xx-19) 年 7月1日以后的球员,可以完成青训


因为LZ没有冬季转会窗的存档,因此没法测试冬季的情况
 楼主| 发表于 2016-11-23 14:40 | 显示全部楼层
小熊宝宝 发表于 2016-11-23 12:25
所以不是看几岁几岁半,而是看他生日和欧冠报名规定日期的关系。夏季买入的18岁半和冬季买入的18岁半意义 ...

恩恩感谢! 有道理~我当时就是想说在夏季转会窗的时候18岁半与否,是否重要。

原贴里更新了青训日期的计算法,还麻烦帮忙看看有没有问题。
发表于 2016-11-23 17:05 | 显示全部楼层
谢谢LZ,但是你这个测试没有完成啊,你等到2020年再看看,怀疑这些人会有很多成为无法在欧冠注册的0-21本队青训。。。
 楼主| 发表于 2016-11-23 17:13 | 显示全部楼层
beyondzhou 发表于 2016-11-23 17:05
谢谢LZ,但是你这个测试没有完成啊,你等到2020年再看看,怀疑这些人会有很多成为无法在欧冠注册的0-21本队 ...

是啊 要看2020年得让它自动跑3年。。。电脑跑不动~~


而且一直没搞明白 什么情况下0-21,又什么情况下是15-21?

有人说只能在第一家青训队伍成为15-21,后面一家即使21岁前待满3年也只能是0-21,但是蛮多例子可以反驳的:皇马的瓦拉内,巴萨的皮克,以前米兰的帕托,都是在两个队伍拥有15-21。

不知道您知道区别吗?
发表于 2016-11-23 17:38 | 显示全部楼层
楼主,可以外租。。。联赛初始,让球员上去蹦跶一下,再租出去。哪怕冬窗再租出去,也可以。

只要球员的履历上,当赛季有出场纪录即可。


所以当你需要注册青训的19岁球员租出去了,怎么办?冬窗喊回来(当然,合同有召回),上几分钟,有个纪录,再租出去也可以。
发表于 2016-11-23 17:40 | 显示全部楼层
kimicalvin 发表于 2016-11-23 17:13
是啊 要看2020年得让它自动跑3年。。。电脑跑不动~~

字面上理解15-21就是15-21岁之间在俱乐部待满了3年;而0-21就是0-21岁间待满了三年;我理解的这里的21是20岁364天的意思,也就是21岁生日之前,那这就意味着想要成为欧冠能报名的15-21,就必须要求进队的时候是17岁364天之前,也就是游戏里显示的年龄是17岁。。。

只要变成18及以后的都会是0-21,只能算是本国青训。

以上只是猜测。。。
 楼主| 发表于 2016-11-23 18:12 | 显示全部楼层
tiansunhao 发表于 2016-11-23 17:38
楼主,可以外租。。。联赛初始,让球员上去蹦跶一下,再租出去。哪怕冬窗再租出去,也可以。

只要球员的 ...

有听说过这样的 不过没测试过~~

您测试过 这样是可行的哇? 那太好了....

点评

按照联赛规则这是合法化合理化的。  发表于 2016-11-24 10:29
 楼主| 发表于 2016-11-23 18:13 | 显示全部楼层
beyondzhou 发表于 2016-11-23 17:40
字面上理解15-21就是15-21岁之间在俱乐部待满了3年;而0-21就是0-21岁间待满了三年;我理解的这里的21是2 ...

恩 主要一测试就得三年的记录。。。测试起来太麻烦

那以后还是尽量买18以下吧。。。以防万一

感谢!
发表于 2016-11-23 18:25 | 显示全部楼层
kimicalvin 发表于 2016-11-23 13:24
第一张图是刚开档时候的阿森西奥青训情况,第二张图是一年后2017年9月的情况。
现实中,阿森西奥201 ...

我只注意了开档没注意一年后。。。。看上去像是bug啊
发表于 2016-11-23 18:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 Legionaire 于 2016-11-23 18:29 编辑
kimicalvin 发表于 2016-11-23 17:13
是啊 要看2020年得让它自动跑3年。。。电脑跑不动~~


说反了吧,球员一出来就是0-21,然后可以在本俱乐部也可以在别的俱乐部变成15-21,实际上可以在两家俱乐部变成15-21,但是0-21本队青训只有初始的俱乐部可以啊
 楼主| 发表于 2016-11-23 18:54 | 显示全部楼层
Legionaire 发表于 2016-11-23 18:28
说反了吧,球员一出来就是0-21,然后可以在本俱乐部也可以在别的俱乐部变成15-21,实际上可以在两家俱 ...

但是看帖子 很多人都讲 买来之后培养了3年,结果变成0-21.....
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