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[玩家心得] (多图慎入加长版)得边路者得天下——17.12引擎特点+内锋分析+边路防守个人见解

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发表于 2016-11-22 20:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 ydddddd0203 于 2016-11-23 19:08 编辑

        之所以专门开这个贴,是因为太有感触。
        结合我一个月内打的四场比赛,还有Stupid10友情奉献的一场比赛,聊聊17.12引擎特点、内锋问题和边路防守问题,说的不对的地方还请大家批评指正。(我自己的4场比赛的全场录像都在附件里,Stupid10的录像在他的吐槽帖里)
一.前言——从主场惜败国米谈起
        这是一场欧联杯淘汰赛。我携主场之利,摆出433阵型,初始心态为标准,自由度为自由。
        开场15分钟后,场面比较平淡,遂改用进攻心态。
        36分钟,依靠国米后防线防守定位球的失误,由我方马里舍夫抢射破门。
        下半场调为标准心态,边后卫由进攻改为策应。
        41分钟,穆里略利接左侧定位球传中头球扳平比分,情况开始不妙,我便将边后卫调整回进攻职责。
        89分钟,国米打出一次经典的17.12式反击,布罗佐维奇从中场拦下高球后斜传我方中后卫和边后卫之间的空挡一脚直塞,30岁的卢卡斯接球后沿边路狂奔,下底后低平球传中,跟进的Manaj轻松破门。
        全场比赛,国米仅仅射门5次,中门范围2次,全部转化为得分。
        我方射门18次,中门范围11次,唯一的进球还是利用定位球失误得到的。
        
        (怎么拉伸成这个鬼样)当我们打开比赛的分析菜单,将各类数据显示在平面图上,便能发现17.12引擎的玄机。
        1.  禁区边缘的射门,不论是禁区内还是禁区外,不论是内锋内切还是中锋回撤后的射门,命中率都有所降低
        17.11版本,很多玩家都觉得引擎爽了很多,其中禁区边缘的中远射击球率十分可观,使得一大部分网阵都设计了双内锋。而在17.12中不然,后卫队员对于该类射门的干扰能力提高了,守门员对远射的反应也快了。如果没有一线强队的球员能力,内锋内切到后的射门、中场跟进的射门、DLF和F9回撤的禁区线周围的射门都很难打开局面。如下图右方,本场比赛我方有一大半的射门都是该类射门,没有换来一个进球。
       
        2. 接成功传中后的射门几乎都能制造杀机
        如果我们把传中数据显示在面板上,会惊讶地发现:我方和国米的成功传中数量是相同的,都是4次。仔细回放每一个传中,我的4次成功传中没有一个是传到进攻终结者脚下的,而国米4次传中中有两个传向了进攻终结者,制造了两个进球。
       
        远射削弱,击穿对方边路后的传中相对就更加有效(其实17.11的传中也很有效,只不过没有那么突出)。个人觉得这样设计并不会丧失真实性:阵地战的中远射在现实中确实较为低效,而边路被击穿后的无干扰传中也的确有很强的杀伤力。




二.概述——星爷4141V2的战术思想
        幸亏国米在主场被我用定位球带走两个(场面极度难看),我得以晋级。没想到下一轮抽中了土豪曼城,我觉得希望不大,索性改用了星爷的4141V2(三蛇出洞的那个帖子里哈哈)试试效果,没想到反把曼城虐了一把,具体怎么虐的,各位把附件中的录像在FM里面打开就知道了
        一周时间内,我连赛三场,主客场分别打曼城一次,中间客场打水晶宫一次。三场的结果与射门数据如下:
        客战曼城,3比1完胜,我方射门13次,命中5次,进3球;曼城射门8次,命中3次,进1球。
        客战水晶宫,4比0屠杀,我方射门9次,命中4次,全部转化为进球!。水晶宫射门11次,命中4次,没有换来一个进球。
        主战曼城,3比0屠杀,我方射门16次,命中8次,进3球;曼城射门5次,命中2次,没有进球。
        朋友们,这几场的射门比都没有高到打国米的那场,甚至被弱队超越,却换来了很好的结果,原因在于星爷战术的设计思路:               
        1. 进攻:减少内切,集中力量击穿对方边路;降低宽度,边路进攻立体化
        星爷在帖子里强调,4141战术的两个边路顺足,且不能有内切习惯,速度越快越好。我曾经在星爷的4141中用过逆足边前卫,效果并不好,边前卫的闷头内切造成了中路拥挤,也不利于回防,滥射还浪费机会。而这一周的三场比赛,我都采用了顺足边前卫,顺足射门不输逆足(16就是这样),还能和前插的边后卫配合撞墙,突破输送低平传中,大大增强了边路进攻的威胁性。
        我在自己设置的战术中也用过4141并设置顺足边前卫,却并没有星爷战术的效果,经常占据边后卫插上的空间,反而不如内锋。详细对比我和星爷的战术后我发现,星爷将宽度调为最狭窄的“收缩”,并给边锋增加了拉回中路的指令。这一调整使得边前卫的活动更加靠近禁区肋部,和中锋进行传切配合,给边后卫沿边线的前插创造空间,还能接另一侧的传中到后点抢点,具体请看下图,Pavon作为右边前卫将对方边后卫吸引到中后卫的位置上,直接解放了我方右边后卫,后者已经无人防守,插入到边锋的惯常位置等待传导。        
        其实玩过2016的同学们应该感到似曾相识,这样的套路和Knap16的Midsome murderer 442战术如出一辙,简洁有效。
        
        2. 防守:逼抢压缩边路空间,迫使对方从中路进攻,并从中路夺回球权
        从国米的那场比赛中我们可以知道,防守要从边路做起,尤其是传中球。星爷反复在主贴中强调:针对性十分十分重要。这个4141,不用针对和用针对的效果完全不一样,我是深有感触。
        首先,4141V2设置了对对方边后卫的弱势脚防守。这使得对方在后场组织进攻的时候基本都是从中路推进的,边后卫更多地向内用弱势脚传球,难以直接和边锋联系,可谓对边路的第一层保护。
        对方推进到我方半场或反击时,像曼城这样拥有豪华边路的球队就会想办法把球转移到边路。这个时候,我方在两侧边线都有边前卫+边后卫的保护,已经比边/内锋+边后卫的组合压缩了更多的空间,再配合弱势脚和贴身防守,就能将对方边路突破的可能降到最低。这一点在主场对曼城第72分30秒时的一次防反击过程中体现的淋漓尽致:对方阿奎罗分球给边路福萨里科后扭头就往禁区插入,后者却被我方边后卫卡住弱势脚,只能倒三角传给后插上的普利希奇。普利希奇采用了最低效的方式结束了整个进攻,一脚禁区前沿看似“危险”的射门。
        当对方把球转移到中路的时候,就会面对我方倒三角中场的压迫防守。如果采用关键镜头就会发现,我方中场在人数上不落下风,经常逼迫对方中场背身拿球而难以出球,最终丢球。在这种情况下,对方前锋需要拖后接应,而17.12下的前锋出了禁区,便很难对球门有直接的威胁。
        不过,有一支球队不怕这样的防守策略:热刺。登贝莱+阿里+本塔莱布这三位有速度有技术,关键盘带强,能在中路独自带球突破而利用我方压迫防守留出的空间。所以这个套路打热刺还是比较艰难。
        我无意吹捧星爷的战术比其他战术更好,只是从他的思路中得到了一点启发。采用433或其他战术的朋友也可以用类似的思路调整自己的打法。比如433中用两个前锋盯防对方的两个边后卫,更多地尝试顺足打法,应该都可以得到比较好的效果。




三.        进攻专题之内锋的行为逻辑
        看到很多朋友说内锋闷头死带然后被断,禁区前浪射不进,似乎新版本的内锋被妖魔化了。其实在我看来,17.12下内锋的行为逻辑并没有明显变化。17.11的内锋也会把球死带(请看这位朋友在上一版本的反馈,关于内锋的一点使用心得http://www.playgm.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=779974&fromuid=996737发于17.12更新以前,),也不会经常打出罗本式的内切爆射破门(这很真实,现实足球中的内切直接射门并不是常规进攻手段),长距离突进带球后的射门在上一个版本就很低效。
        因此,我的观点是:内锋的闷头死带和内切一脚爆射,都是在对方防守切断己方内锋出球路线后的无奈之选(纳尼这样团队合作比较低的球员除外)。
        拿17.11下我的森林41221双内锋阵型打红魔的比赛做个例子。(我的比赛分析功能有点问题,实际比赛中内锋的丢球都没有办法在数据地图上显示,只能手动找了几个典型的情景。幸好内锋处理球的情景太多了,大家也可以自己找一下自己内锋做出低效选择的原因)
        根据我个人观察,Fm2017中内锋在带球过中场时会提前内切到进攻三区前沿(也就是不会像阿扎尔那样带球从边路推进后再从禁区肋部内切),而内切后的选择优先度从高到低分别是:传球给视野内接应点(DLF,F9,AMC,或者插上的MC都可以)后无球向禁区肋部移动>自己带球突破>停球后等待后方队友插上后分球。也就是说,内锋会尽一切可能将球向对方进攻三区推进,如果前方(根据内锋的视野而定)没有合适的接应点就会继续自己突破,不会像我们玩FIFA那样有上帝视角,每次都能看到平行线或后方接应地队友然后分球。
        典型的一个反例就是下图,截取于内锋Lozano被断球的前2秒。我们可以清晰地看到,根据刚刚提到的内锋行为逻辑,Lozano视野内的可能传球对象只有前锋Balotelli和右方内锋Januzaj,而巴神的位置过于靠前且完全没有后撤接球的趋势,加上对方双中卫已经准备关门,直塞或短传给巴神都不合逻辑;右方内锋需要通过非惯用脚传球且Pogba已经做好拦截准备,因此只能自己沿着曼联两位中场之间的空隙突破,最终被施耐德林断球。
        
        如果球被推进到更深的区域,内锋再遇到上述情况会怎么办呢?请看下图:
        
        上面这球放到Fifa中一般都要往回传导一下,因为Lozano的所有传球对象都不安全。可是在Fm2017的行为逻辑下,Lozano选择了第二优先级的选项:从曼联两名中场间的空位内切后在禁区弧顶完成低质量的射门。
        那么什么情况下,内锋能够顺利地传导球呢?各位看看下面这张图就清楚了:
        
        和上上张图的情景十分类似,唯一的区别在于:巴神回撤接应了。一旦完成接应,内锋的威慑力就得以体现:这一球交给巴神后,两个内锋Lozano和Januzaj就无球跑动到禁区肋部佯装进攻,迫使对方的中卫和边后卫收缩宽度,而无暇顾及沿着底线后插上的边后卫(看下图,曼联的四个后卫被压得多紧密)。巴神和中场传导了两下后面对球门,直接一个斜长传交给后插上的左边后卫Robertson,从而能够像下图一样击穿对方右路。这次进攻有极大的威胁性:边路近距离传中无人干扰,禁区内有两个内锋和一个中锋分别抢前中后点(如果有前腰的话还有一个倒三角回传点)。这也是坛子里几个4231战术的杀手锏。
        
        综上所述,内锋在视野内有出球点的情况下威胁性十分大,这一点和引擎关系倒不大。我建议大家在设计内锋战术的时候能为内锋增加更多的出球选择,减少死带和直接带球射门的情况:比如选择做球能力强的拖后前锋,设置AMC改打4231,或在41221下为MC增加进攻职责,有机会就前插的指令,甚至采用不对称阵型,一个出球点被封死就再加一个。当然,这样碾压式的中场站位是有代价的,需要妥善解决一个比较棘手的问题:己方对电脑的反击防守。下面这一节谈谈我对电脑反击防守的认识。
四.防守专题之AI发飙的套路:从Stupid10兄的一场败仗谈起
        昨天看到Stupid10兄自嘲史上最惨:一场AC米兰客场1比6惨败于拉齐奥的比赛,也很感谢这位老兄能把这场比赛地Pak文件传上来。坦诚地讲,当我第一次看到这6个丢球时,第一反应就是:AI作弊。6个进球中有2个直接任意球破门,还有一个活久见的神级倒钩射门,其他都是反击传中破门。但是当我仔细观察每一个进球机会的产生过程时,我发现AI发飙还是有一定套路的,非常写实。
        结论先放在前面:AI发飙会从边路开始,一旦发现玩家的漏洞或发现自己能够碾压的一侧,会玩命地爆玩家的最弱的一边,直到玩家做出调整。
        仔细回放这场比赛,我发现所有的6个进球都产生于米兰由安东内利和Niang把守的左路。
        
        好吧,我知道不上数据你们是不会相信的,首先是拉齐奥的传中分布:
        
        拉齐奥的右路(米兰左路)是不是打的更加High?你可能会说,会不会是随机因素导致右边的更多一点?没事,还有两个数据更加极端:
        
        这是米兰全场的失误分布,你会发现米兰的右路失误更多,但主要是蓝色失误(拦截失败),表明虽然米兰右路内锋+进攻型边后卫的配合难以抵挡拉齐奥的左路进攻,但人家好歹是在防守位置上做出了拦截动作的,在很多具体情景中,米兰右路的拦截失误还有右中场补位呢!
        而米兰左路的失误数量虽然少,但主要是直接导致对方在中线获得球权的红色带球失误,这表明拉齐奥在这一路的防守做的非常好,为在该路连续的反击打下了基础。这就导出了下面一个最极端的数据:犯规分布。
        
        这是米兰在后场的犯规分布,我一个个点开每一个犯规情景,惊讶地发现,拉齐奥进攻三区所有的定位球机会(一共6个),都是针对米兰左路的防守打出来的,无一例外。
        我们都知道,犯规一般是己方无法用常规手段防守对方球员时采取的一种手段,常出现于失位后补位球员的出格动作。而米兰的犯规全部集中在左路,该路却没有一次拦截失误,其意义不言自明。一侧边路被爆,主场进6个可能夸张了一点,但还是能说明一些问题。
        以上结论完全可以通过6个进球的“关键”镜头看出,但我还是要用数据说话。在一些被对方偷一两个的比赛中,“关键”镜头很难反馈哪个边路被爆,数据和“大部分”镜头会更接近真相。
        几天前我也经常抱怨,围攻对方几十脚,却被对方一个定位球偷鸡。但数据和全场镜头会告诉玩家,对方的定位球机会看似偶然,但实则是一侧边路防守出现问题的警告。




四.防守专题之应对边路反击的案例:情景对比
        一般来说,中路防守的容错率较高,且远射命中率下降,不大可能被完全打爆。因此我认为,做好边路反击防守,就能最大限度地防止电脑发飙(要是各位遇到带狙击镜的博格巴请自求多福)。而边路反击的突然性使得前面提到的对敌方边后卫的第一层“弱侧脚”防线无法建立,因为任何地方都有可能丢失球权。
        在此我想用一个情景对比,和大家分享边路反击防守的关键。第一个情景是诺丁汉森林(红衣)防守曼城(蓝衣)的一次反击,为正例;第二个情景是AC米兰(黑衣)防守拉齐奥(蓝衣)的一次反击,为反例。
        1.        最大程度限制卡住对方斜长传,若下半场求稳则尽量不要使用进攻型边后卫(特指WB)。
        你的边后卫如果是贝莱林级别的就无视把。,。跑1000米可以套我的边后卫一个圈23333.
        
        
        对比以上2图可以发现,上图进攻型边后卫的防守站位十分靠前,和对方中场线接近平齐。在对方边后卫插上之前会就近被对方中场靠近边路的球员吸引。而反击一般会交给最靠近边路的中路队员作为斜长传发起者,进攻型边后卫看到这类有球队员就会提前被带离边路防守位置。相比之下,下图的策应职责FB则站位靠后,保持了边路的防守位置,我方中路队员对位防守对方的斜长传发起者,此过程中没有出现错位防守。(当然这也可能跟心态、防线高低有关)
        然而,我发现不论是哪种边后卫,在退防中或多或少会被中路的斜长传发起者所吸引,请看下图。
        
        卧槽,刚刚我方Fullback还拖得那么后,对方传球一瞬间怎么就和对方边后卫并线了?因为我的英冠级别边后卫跑了V线回防(不知道是不是防守位置属性太低?),对方高速跑直线和我方变速跑V线能一样快么?幸好之前预留了足够的空间,勉强卡住了对方中场斜长传的路线,迫使对方传给中路回撤接应的阿奎罗。然而下面这位米兰后卫安东内利就没那么幸运了。拉齐奥的斜长传最终成功。
        
        2.        对对方边后卫设置弱势脚,极力干扰对方第一时间起球传中
        一般来说,让对方斜长传成功就很麻烦了,但也不是没有补救的可能,那就是设置边后卫的弱势脚。下图中,森林队虽然成功逼迫对方放弃斜长传,沿中路推进。但阿奎罗在接球后第一时间又分到了右边后卫福萨里科。我方左边后卫不愧是英冠级别,再次被中路阿奎罗吸引漏出了分边路线。
        
        然而,弱势脚设置拯救了一切,下图中我方边后卫第一时间跑到了福萨里科的右脚处,封死传中路线,阿奎罗的前插变得毫无价值。
        
        无奈,对方只能挑传中路,由Pullisic完成禁区前的软射。这个反击被彻底扼杀。
        
        3.    最终目的:极力避免对方反击时我方换防
        以上两点不难做到,最终还是可能被反击进球,但也算尽力了。我认为不管各位用什么防守方式,在看到关键画面中频繁出现己方中后卫补位边后卫位置时就必须得做点什么了,弱势脚设置,后撤防线,严谨心态,调整宽度,回拉边后卫,边锋变边前卫,或者手动设置内锋前锋盯防对方边后卫都是可以的。在这里我还是拿Stupid10老兄的两个运动战失球做例子:表面上看起来是对方无敌传中百发百中,实则是本方后防线在反击中换防的混乱所致。
        请看下图,米兰的后防线看着没什么问题把?有人去拦截传中了呀。
        
        但是这个人不是边后卫,而是左中后卫,左边后卫在人家屁股后面跑呢!
        这就导致禁区内的混乱,DCR的境地是很尴尬的:原本应该盯防禁区内黄发小子的DCL去边路了。此时竟有两名对方球员从两侧冲向自己,己方的补防队员都被架在外侧。这个时候正常人的内心都是崩溃的。最终黄发小子成功顶进一球。米兰本场丢的第一球也是如此,只不过换到了黑发小子得分。所以,珍爱后卫,请保持位置,防止换防。

五. 结语
        我相信很多不合理进球的背后,都有着合理的来龙去脉。如果没时间,就骂骂电脑爽爽,像多特蒙德一样和电脑对轰个七八球;如果有时间静下心来,就享受一下和电脑对弈的乐趣。毕竟现在的游戏很难找到这么傲娇智能的AI了。
        以上是本人对17.12升级和战术设计的一点粗浅认识,希望各位朋友批评指正。

        最后小小庆祝一下我的小黄蜂
        


        




        
        

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参与人数 9经验 +20 PGB +53 收起 理由
chrishuang + 5 很给力!
gcmilan + 5 很给力!
最大数据库 + 5 寰堢粰鍔
vandorwood + 5 很给力!
zt712 + 10 + 10 赞一个!
ww2070189 + 10 + 10 很给力!
AAAAA_Y + 3 赞一个!
超级奶爸 + 5 很给力!
stephenhk + 5 这个不评分实在不是人呵呵。

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发表于 2016-11-22 21:18 | 显示全部楼层
很给力,没有分加了,最后2分全给你了

点评

谢谢!  发表于 2016-11-22 21:23
发表于 2016-11-22 21:01 | 显示全部楼层
我的感受也很类似:
远射削弱,即使射门很漂亮也会被门将扑出;
边路突出,边后卫的套上十分关键;
手榴弹战术,手抛球+空霸的战术很奏效。
发表于 2016-11-22 21:02 | 显示全部楼层
这样的引擎战术分析帖必须给赞啊~~~!!!
发表于 2016-11-22 21:10 | 显示全部楼层
拥有弧线球技术的球员 大禁区圈范围的远射命中率还是比较可观的。
发表于 2016-11-22 21:14 | 显示全部楼层
还有一个是就是边锋不如设置成为边前卫,尽管战术面板不好看但是效果挺好,在一个就是内切球员不要带球内切  被断反击丢球率很高
 楼主| 发表于 2016-11-22 21:22 | 显示全部楼层
wangnan625 发表于 2016-11-22 21:10
拥有弧线球技术的球员 大禁区圈范围的远射命中率还是比较可观的。

是的,西古德森这种中场在上一代还避之不及,这一代简直就是宝贝
 楼主| 发表于 2016-11-22 21:24 | 显示全部楼层
我插入图片,系统老是说太大,要128k以内,各位朋友是怎么弄的?
发表于 2016-11-22 21:43 | 显示全部楼层

入门简介

ydddddd0203 发表于 2016-11-22 21:24
我插入图片,系统老是说太大,要128k以内,各位朋友是怎么弄的?

用WIN7自带的截图工具上传一般都可以 这个

或者实在太大可以用一个中介的图片上传网站,然后用这个

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谢谢,我试一下  发表于 2016-11-22 22:03
 楼主| 发表于 2016-11-22 22:07 | 显示全部楼层
ww2070189 发表于 2016-11-22 21:43
用WIN7自带的截图工具上传一般都可以 这个

或者实在太大可以用一个中介的图片上传网站,然后用这个

兄弟,我的截图工具截下来后保存到本地,然而本地的文件很大。莫非有直接粘贴上来的方法?还是把图片压缩?
发表于 2016-11-22 22:11 | 显示全部楼层
ydddddd0203 发表于 2016-11-22 22:07
兄弟,我的截图工具截下来后保存到本地,然而本地的文件很大。莫非有直接粘贴上来的方法?还是把图片压缩 ...

把图片上次到新浪微博的图床,用外链的方法

点评

谢谢  发表于 2016-11-22 22:29
发表于 2016-11-22 22:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 ww2070189 于 2016-11-22 22:15 编辑
ydddddd0203 发表于 2016-11-22 22:07
兄弟,我的截图工具截下来后保存到本地,然而本地的文件很大。莫非有直接粘贴上来的方法?还是把图片压缩 ...


有2个解决办法

1、

在用截图工具保存的时候改变你的图片格式

默认的 png会比较大。推荐JPEG 这个最小

2

如果还不行 把图片先上传到中介网站

http://hoop8.com/

然后得到一个连接,复制连接



在这里面


就可以显示了

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点评

谢谢  发表于 2016-11-22 22:28
发表于 2016-11-22 22:18 来自手机 | 显示全部楼层
直接用QQ截图就好了,一直都是这么干的!

点评

谢谢,第一次发长贴,谢谢支持  发表于 2016-11-22 22:29
发表于 2016-11-22 22:25 来自手机 | 显示全部楼层
现在1712给我的感觉就是,内锋往死里带,然后基本被断球打反击,如果本方中场的拦截能力不强,那就危险了
发表于 2016-11-22 22:53 | 显示全部楼层
学习了很多东西,感谢
发表于 2016-11-22 23:21 | 显示全部楼层
很好的干货啊,最近想开始研究战术,楼主的帖子给了很多思路
 楼主| 发表于 2016-11-22 23:31 | 显示全部楼层
今天比较晚了,明天早上我把图片补上来
发表于 2016-11-22 23:37 | 显示全部楼层
支持一下,更新之后明显感觉内锋拿球就是往中路带,不被断下来不会停,换成边锋后效果好很多。远射目前感觉进球率还是可以的,也可能是因为我队里不少远射狂魔,另外本方对于远射的防守似乎也没有太大加强?还是各种被进世界波。
发表于 2016-11-23 00:09 | 显示全部楼层
总感觉边路出机会了但是如果是边锋 或者內锋 还是进球效率不高
发表于 2016-11-23 00:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 stolingm1 于 2016-11-23 00:57 编辑

内锋是可以用的! 用内锋就必须打开减少带球    不打开就会出现经常被断球的局面  

点评

就是  发表于 2016-11-24 22:03
兄弟,内锋的增加带球是固有指令吧?  发表于 2016-11-23 01:14
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